忘梦洞

记录片加拿大2010

主演:沃纳·赫尔佐格,Jean Clottes,Julien Monney,Jean-Michel Geneste,Michel Philippe,Gilles Tosello,Carole Fritz,Dominique Baffier,Valerie Feruglio,Nicholas Conard,Maria Malina,Wulf Hein,Maurice Maurin,Valerie Milenka Repnau,查尔斯·法西,沃尔克·施隆多夫

导演:沃纳·赫尔佐格

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 剧照

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更新时间:2023-09-16 11:11

详细剧情

  法国南部的Chauvet岩洞里,有三万年前的原始壁画,还有冰河时期的哺乳动物化石,但洞口一直被落石封住,直到1994年被科学家偶然发现。这个宝贵的洞穴被严密保护着,赫尔佐格只获准进洞拍摄六天,每天四小时,他还采访了相关研究的科学家们,用他特有的方式,探索史前人类对事物的认知和表达方式、艺术和文明史的诞生、以及现今围绕在洞穴四周的好奇人群。他还注意到现代工业对史前遗迹的侵蚀——Chauvet岩洞附近恰有一个核电站,已经因为温水汇流形成生态圈,里面连鳄鱼都有了,Chauvet未来可能受到被淹没的威胁。  这是沃纳·赫尔佐格首次用3D形式拍摄他最热衷的纪录片。

 长篇影评

 1 ) Recommend to those fell intrigued after taking introductory art history

It has really impressive images, nice shots, humorous moments, and inspiring ideas. Background music are great just as usual, probably even better if listened independent of the film, except when cello gets disturbingly bothersome as one becomes absorbed into the time.

By the way, art history is so much about imagination, especially when it comes to works from tens of thousands of years ago. So I would rather complain about the music than the lack of information.

 2 ) 望向時空深淵的鱷魚

原文轉自無事生花
http://blossomear.blogspot.com/2012/01/3d.html

荷索的《3D祕境夢遊》(Cave of forgotten dreams)將於今年3月在日本上映。涼可在2011台北電影節看到這片,大受感動。至今想起來那種衝擊猶如昨日般新鮮強烈,對於文明的思索及高智慧生物--人類的批判,荷索一直保持著尖銳而超脫凡俗的觀點。有別於清醒庸碌的主流現實眼光,他的電影總為我劃開一個新的眼睛,足以透視當人類智識未開之時,我們正在其中呼吸、走路、談笑的現在這個世界的混沌前生。

魚兒也會做夢嗎?在《爆裂警官》裡像謎語一般刻在觀眾心頭的一句話,在我看祕境夢遊的過程中不時再度浮現。荷索的作品經常包含著概念的連續性,卻各自都能成為極富獨特深度,而又特色各異的作品。《3D祕境夢遊》拍出了唯有荷索才有能力為我們揭開的景觀,其觀點如同片中提過史前文化顯現出來的「流動性」、「滲透性」,不時跳脫現有的學術範疇與紀錄片制式敘事,甚至像爆裂警官裡莊周夢蝶式的詰問一般,轉以獸的觀點反思人類。與其說他反智、反文明,不如說他試圖剝開這些外殼,不讓一切過於理所當然,不讓觀眾過得過度安心,讓人之所以為人之意義少了些藉口,多了些進化的機會。片中一位人類學家,本來是在馬戲團工作的,荷索對研究者成長背景的關心與探索角度,以紀錄片的製作來說,也顯得相當地「人類學」。

事實上,與現代文明相較之下,史前文化的滲透性和流動性也在人類的兒童早期心智特質中找得到。我想,文化之所往分門別類的方向前進,或許也因為如此一來才便於將經驗整理起來,傳承發展,然而發展過程中,勢必也會不斷出現盲點。這是因為理論永遠與現實有那麼一點差距,如同古希臘知名的「阿基里斯與龜」悖論,我們正是為了這不可思議的謬誤,無法抗拒地往前方追求。


如果求知也是種慾望,那麼,這種慾望和其他促使科技發展而導致自然被破壞的慾望,又有什麼不同呢?


胡思亂想至此,不由得思索起片中史前人類的藝術成就,以及對萬物的認知方式。藉由探索史前人類,研究者重新定義:人類不該是「person who knows」,而應該是「person spiritual」。片中還舉一位澳洲原住民的話為例,試圖接近三萬多年前的Chauvet洞窟。「靈。」這位澳洲原住民說:「不是我在畫壁畫,是靈在畫壁畫。」繪畫是生存之中無意識動作的其中一項,然而在這種狀態底下畫出的圖像,在三萬多年後的現在看起來,居然沒有什麼陌生感。尤其是像電影一般由連續動作組成的馬兒動態圖畫,更令人對繪者的觀察和捕捉都感到好奇。另外,片中曾吹奏當時人們製作的笛子,其音階居然已經完整到可以吹出當今的美國國歌。


究竟他們過著什麼樣的起居、在什麼時候繪畫、又在什麼時候吹著什麼樣的旋律?


看著網路上能夠找到的Chauvet洞窟圖畫,好像在看兒童的塗鴉一般,距離我現在的心智好近又好遠。

片尾,焦點離開洞窟,我們才知道原來距離Chauvet洞窟不遠處建有一座核電廠,其廢棄溫水匯流至附近,已經形成了一個熱帶生態圈,並且正在持續擴大中。這個小型熱帶生態圈居然已經孕育出鱷魚來。按照現在的速度擴張下去,很快的這個熱帶生態圈就可能會淹沒Chauvet洞窟。目前這個洞窟壁畫遺跡受到良好的保護維持,不對外開放。

這段豹尾般犀利的後記,將漫遊於上古時空的觀眾心智拉回殘酷的現實,一起目睹現代文明和現代科技,是如何傲慢地對流傳數萬年的古文明和現有生態,緩緩地進行蠶食鯨吞。

荷索的旁白再次墜入莊周夢蝶般的思索:突變的白子鱷魚看見壁畫時,內心會想什麼?當牠看著鏡子,是否是正在與另一個自己相對呢?我們人類,是否也如同一隻望向時空深淵的鱷魚呢?

Chauvet洞窟以目前能發掘到的遺跡來說,很可能是人類第一次試著捕捉殘留於記憶中的畫面,使其分享、留存,像一段殘破的老舊膠卷一樣,沒有前因後果,卻引發後人無限想像。而荷索運用僅僅發展數年的3D電影技術,也試圖將這段史前人類的留下的畫面,拍成另一部可以分享留存的電影作品。如同遠古時代的人們描繪著野獸的動態一般,身處於現在的我們正拍攝著、觀賞著電影(以洞窟藝術比擬電影的譬喻在高達電影裡也出現過)。3D技術細膩地呈現洞窟的樣貌,予人親近感,卻也更顯出三萬多年是一段多麼浩瀚的時間。這真的是涼可2011年最震撼的觀影經驗之一,誠心推薦給大家。

 3 ) 0823雨天

你知道吗。台湾人就像踏着浪花跳跃的白鸥 是吗 西班牙人总是在一轮红阳里现出剪影 是在攀登海崖 是的 英国呢 英国人可爱。因为总是多云到雨,整座岛就像一个巨大的露天体育场,无数难懂的厚厚的云层压在头顶上肆意变化。他们也就安详躺在下午茶里休憩,说一说逻辑颠倒的笑话,发发幻想,或者认真起来准备几个预言什么的。 印度人就很不同了,阔叶雨林的沉静生命把他们的生命都熏透了。万里土地的闷热干燥里的忍耐让他们终于嗅到了时空中那些弥漫着的永恒的密语。 而,阿拉伯的土地上却只有一汪无垠的星潭,所以它们的心灵是荡漾在梦幻里的。周期性的神秘光芒都纹在他们的被毯与屋顶上。皮肤和骆驼一起在粗砺的风之沙丘里坚韧。 你这个学究,那你说说法国 浪漫的法国?肖维岩洞的壁画和那条阿克什河就可以说明一切了。古典乐的基因,温白馨甜的灵魂,都在那个干净梦幻的河谷和两旁的方峭石里了。在无数个流淌着星碎的夜里静静地编织着生灵们未来的模样

 4 ) 资料片

从结构上说,和所有的赫尔佐格纪录片一样,无聊极了。

这个洞穴在法国南部的阿尔代什省,是20年前发现的,必须通过法国文化部批准才能够进洞。金属步道做得很好,天然的石笋都让出来了。其中一处黑色的岩画,外层有硬硬的钙,至少要数千年才能形成,所以他32,000年的洞穴历史认为可信,不是伪造的。从马戏团杂耍改行当考古的队员,说他每天都会梦见狮子。山洞里静谧得可以听到自己的心跳。墙壁上还有熊的爪印。

外面形成的这个天生桥,可能是他们充满想象力的地标。这个地方的生态,出现了各种各样的动物,也是他们绘画的灵感所在。还有一个未完成的女性的下体。在拜仁的博物馆,与维伦多夫的维纳斯进行比较。实验考古人员展示皮衣和笛子,5个音阶和现在是一样的。香料大师毛宁。旧石器时代的狩猎技巧,跟科技没关系,比如说刺杀斑马的矛,就很有力量。

后面总算做了一点高清资料,否则我真要打他了。而且做出了或明或暗的灯光,还挺有神秘感。把豹子或狮子的两只眼睛画在同一个侧面,很有点毕加索的感觉。

 5 ) 被遗忘的梦

我是作为一个考古学研究生的身份去观看这部电影的, 原因很简单: channel 4 TIME TEAM 的producers 强烈推荐这部电影,在kcl 的visual lab的工程师强烈推荐这部电影, 连我们学院的考古学家也老是在提这部片子, 好奇,究竟是什么样的影片让这些人如此的着迷。


想说的很简单, 人生不过梦一场。

撇开3d的细腻的技术不说,当那一幅幅史前壁画展现在你眼前的时候, 除了美,就是震惊。就是惊叹人类创造力的伟大。

然后你会思考, 我们从哪里来, 要到哪里去, 世间的所谓永恒不过是岩洞上那静止的画面,而创造永恒的我们, 早已经化为了虚无。

p.s, 这部片子可以从以下角度参考, 视觉人类学的先河,考古学和媒体的结合。

 6 ) 恐怕导演自己都知道至少10种方法让这个片子更有可看性

可是他不在乎。
以下全是个人看法,不代表任何机关、团体、友人,更不代表你。你又不交税给我,我干嘛说你想听的?

下面先帮导演说几句话。
我脚着,这片子刻意遵循了某种学术写作精神,就是尽量用朴实无趣的语言来讲一件事实上特别好玩的事。于是读者就不会被华丽的修辞转移注意力,也不会为作者的幽默感或者艺术美感折服,读者的全部注意力都在内容本身,读者也只有一种选择,就是从内容本身获得快乐,否则整个阅读过程就毫无快乐。

简而言之,这部影片即没有视觉特技,也没有深入的分析,也没有岩画以外的美好事物,也没有剥茧抽丝的研究过程,也没有新奇的发现,也没有语言的流畅幽默,情节编排也没有逻辑过程……
从头到尾的看点,就是3D的岩画和音乐。
3D是为展示岩画服务的,音乐也是。

导演的初衷,是让观众在没有任何预设偏见的情况下,自己感受原始人的心态。
包括创作者的心态,和原始人进入洞穴的心态。
这个目的,相信我,真的需要你对艺术和音乐特别敏感才能从镜头中捕捉到。
我不知道真的进入洞穴以后是不是会那么感动。但实际上,尽管导演硬是用了自己并不偏爱的3D技术,最后也不是那么身临其境。
纪录片《The Power of Myth》中形容法国另一处史前洞穴画:“就像进入了孕育全人类的子宫。”——电影再立体也达不到那个效果

出于对赫尔佐伯的信任,我愿意相信这一切都是安排好的。
选在冬天采访考古学家也是安排好的,连背景都是雪白一片,让你清心寡欲。
对每个考古学家的研究都是蜻蜓点水地扫过,也是安排好的,怕激发你对他们的崇敬之情,转移了注意力。
没有和其他地区的史前岩画做比较也是安排好的(除了比较维纳斯),怕你从文化内涵的角度看这些画面,而不是纯艺术欣赏角度。
洞里唯一的一副人体造型画面,导演说拍不到,难道那里的工作人员也从来没拍过一张照片吗?找来让我们看看怎么了?但这八成是安排好的,那毕竟是个半兽人,会激起一些人的兽性。

好话说完了,下面说说这个片子的坏话。
1. 素材真的太少。摄制组只被允许拍6天,每天4个小时,出来的素材捉襟见肘。
2. 感觉这部片子拍得太早,科学家对这些岩画的绘制者也不是太了解。或者他们藏私。
3. 我对两个研究很有兴趣,一是电脑描绘出整个洞穴的形状和画面分布,二是研究出那副群马图是N批人经历前后5000年分别绘制的……然后呢?观众竖起耳朵愿闻其详,电影没下文了。图画的分布到底说明什么啊?为什么5000年里那么多人要去完成那副画啊?你不知道就说不知道呗,挑个头不说明白算什么事啊?你要急死我啊?
4. 研究者和摄制组都故作深沉,藏着掖着的。说真的,你们这些东西,五大洲哪都有,有必要吗?不是说不珍贵,而是,已经决定拍电影了,就全脱了呗,兴冲冲跑去看发现是骑兵,要急死我啊?
5. 赫尔佐伯本人的故作深沉就不说了,就那德行。有个恶搞他的赫尔佐伯读小人书系列,用来诠释这个电影真是太好了。什么都能被让他读出恐怖气氛。

 短评

3D

6分钟前
  • 永泽
  • 力荐

3D

9分钟前
  • 移动应用
  • 力荐

制作精良的,介绍法国南部的Chauvet岩洞里,有三万年前的原始壁画的3D纪录片,那些史前的壁画是令人惊叹,喜欢这类题材的可以看看。

14分钟前
  • 肥壮壮
  • 推荐

将岩画类比大银幕。借助岩壁的起伏作画并重复相叠,形成立体感与动感,仍然是比对电影。

17分钟前
  • 桃桃林林
  • 推荐

极简 迷人 配乐赞 能看3D就更完美了 尼姆计划不如预期的好 竟然更喜欢这部

20分钟前
  • Wrendir
  • 推荐

3.5 結語挺讚。

21分钟前
  • Amushi
  • 还行

荷素是個神經質,只有他才能給這個紀錄片配上這樣一個結局。

25分钟前
  • l.m.
  • 推荐

Cave of Forgotten Dreams,多好的名字啊!

28分钟前
  • 布宜諾斯
  • 推荐

粗犷的肩扛和手提摄影配上3D技术估计可以让人眩晕,光影中洞内的壁画配着华丽的女高音相当迷人。赫尔佐格依旧执迷于对未知神秘的探索,关于3000年前古人的灵魂和认知,但更多的只是停留在表面上的美景上。★★★

32分钟前
  • 亵渎电影
  • 还行

多加1星给那些岩壁上的画,古人们竟有如此高超的技巧,印象派毕加索!

37分钟前
  • 利奥波德
  • 推荐

3D好看

42分钟前
  • eighthday
  • 力荐

估计是看太多自己吃不消了。

43分钟前
  • 文文周
  • 较差

Whoever decide to make this 3D is a genius

46分钟前
  • The_Carrot
  • 力荐

看不进去

51分钟前
  • 盲忙
  • 较差

感觉就是深夜昏昏欲睡的看了一部关于史前艺术的纪录片。

56分钟前
  • 蜉蝣
  • 还行

让人感动!

60分钟前
  • 天然
  • 力荐

解释避无可避的错时性,更恼人的是解释通达的建构之终点与摧毁只是一纸之隔。赫尔佐格通往电影之途总是将镜头瞄准遥远本身,这么说是因为他不一定是前往了地理上的世界终点,更有人文地标的所谓的世界终点。

1小时前
  • 大夜士
  • 还行

有点做作,略失望

1小时前
  • 浪味仙
  • 推荐

3d docu. sheer beauty.

1小时前
  • D
  • 力荐

赫尔佐格什么时候开始拍这么工整的纪录片了啊?

1小时前
  • 大宸
  • 还行

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